Elektros laidai ir sienų apdaila

Sveiki Tautiečiai,

O dabar postas apie tai kas buvo gūdžiais 2014m.  Taigi pavasarį tie statybų darbai buvo jau tikrai daknisę neturėjau nei noro nei laiko žaisti su sienų tinkavimu, todėl pasamdėm rekomenduotus apdailininkus – Sergėjų ir Rolandą. Susitikom, pabendravo o bendrauti Sergėjus tikrai labai mėgsta, pasitarėm kaip čia geriau padaryti, kiek kainuos ir kiek laiko užtruks. Visom tomis erezijomis apie kvėpuojančius tinkus, mikroklimatus ir drėgmės pralaidumus nelabai tikiu, o be to pas mus sienos juk ICF ir vėdinimas priverstinis todėl buvo nuspręsta ICF sienas gruntuoti, armuoti paprastu stiklo audinio tinkliukų, taip kaip prieš dekorą dedant išorėje, o po to išlyginti Rodbandu, nuglaistyti Sheetrock 2x, nugruntuoti ir nudažyti 2x. Vidines dujų silikato pertvaras nugruntuoti 2x, Rodbandas, Sheetrock 2x, gruntas, dažai 2x. Taigi, kaip tarėm taip ir padarėm, viskas ėjosi pagal planą, tik grunto reikėjo daugiau nei planavom, nes dujų silikatas labai daug įgeria. Meistrai naudoja tik tas medžiagas su kuriomis jau seniai dirba, pvz, profiliai, tinkas, glaistas tik Kauf,  su kitomis net neprasideda. Dažus ir gruntą prieš dažant naudoja Brillux firmos, nes jie ten buvo kažkur kursuose, viską apie juos žino ir gali pasakoti valandų valandas, netgi Brillux kiepką ir specofkę turi 🙂  Dažai neturi lakių medžiagų, nekenksmingi ir lengvai prižiūrimi 🙂 kaina jų ~20Lt/l.  Na o aš kaip vartotojas galiu pasakyti kad kai atėjom į ką tik išdažytą namą tai jokio dažų kvapo net nebuvo… Visas sienas nudažėm dažais,  jokių tapetų, o apdailininkai tik dar kartą patvirtino mano teoriją, kad tapetų nereikia nes:

• Kainuoja brangiau nei dažai
• gaunasi siūlės, kad ir kaip gražiai bedarytų
• Įdrėskus ar pažeidus tapetą reikia perklijuoti visą patalpą
• pažeistus dažus galima nebrangiai pataisyti perdažant tik vieną sieną
• na ir svarbiausia, visada norėjau dažytų sienų, nuo tarybinių laikų man vis dar kyla blogos asociacijos 🙂

Rolandas, kaip atestuotas alektrikas buvo atsakingas ir už rozečių bei jungtukų dėžučių montavimą, laidų štrobavimą bei atvedimą iki paskirstymo dėžutės. Šiaip nieko mandro nesugalvojau nes nelabai matau reikalo. Kiti matai atsiveda laida nuo paskirstymo dėžutės kiekvienai lempai, pajungia prie valdiklio ir namas patampa “Protingas“. Mano nuomone čia daugiau pasižaidimas kai turi daug laiko ir neturi kur pinigų dėti  o ne nauda kažkokia, yra daug geresnių būdų kaip energija taupyti ir be lempučių junginėjimo kur investicijos niekada neatsipirks. O be to lemputės eina vis taupyn ir taupyn ir tai turbūt yra vienas mažiausiai energijos sunaudojančių prietaisų buityje. Na bet vienoje, iš pirmo žvilgsnio labai paprastoje it elementarioje vietoje, tokioje kaip miegmas, mano fantazija sugalvojo kad reikia:

prie lovos iš abiejų pusių junginėti bedrą lempa ir lemputes prie kiekieno lovos šono atskirai, na čia tam atvejuo jeigu vienas iš gulinčiu skaitytų ir užmigtų ir nereikėtų ropoti per užmigusįjį išjungti jo paliktos šviesos 🙂 Taip pat kad prie miegamojo durų būtų galima junginėti tiek bendrą šviesą, tiek naktines lempas lovos šonuose. Žodžiu trumpai tariant 3 jungtukai 3 šviesoms. Va čia elektrikas jau pasidavė, tokios schemos be mikroschemos nesujungsi… Taigi atsivedžiau nuo kiekvieno jungtuko ir lempos laidus į skydinę, pajungsiu “Protingai“

 

Grąžtas rozetėms ir jungtukams

Bulgarkė ICF sienoms štobuoti

Štrobuota ICF siena

laikikilis judesio davikliui prieš tinkavimą

laidai

Kanalas TV laidams

Nudažyta svetainės siena

matiniai rudi dažai

Virtuvės siena

Pastebėjimas

Sienos nudažomos 1x tada dedamos grindys, jos uždengiamos popieriumi ir tada sienos nudažomos dar 1x.

Pertvaros

Sveiki dvikojai primatai,

Postas apie pertvaras, veiksmas vyko gūdžiais 2014 metais  Vasario-Balandžio mėnesiais.

Pertvarų reikėjo lengvų, negalėjau sau leisti mūryti iš plytų, nes nėra jokio pamato, nors pagal konstruktorių būtų ir plytos ne bėda. Gipso sienų nenorėjau nes pasirodė per daug žaidimo, transporto, dulkių ir šiukšlių, vienas draugas labai ilgai užtruko su gipso pertvarom nors mano kaimynas labai greitai susidėjo… Iš pradžių buvau labai susižavėjęs Fibo pertvarų blokeliais, jie reklamuojasi, kad galima iš karto glaistyti, kas atrodo kaip ir turėtų sutaupyti pinigų, bet tai visiškai priklauso nuo to kas tuos blokelius klijuos ir už kokią kainą nes galima sumūryti greitai ir pigiai o po to glaistymui išleisti dvigubai daugiau dėl nelygumų. Fibo taip pat nepatiko dėl to, kad jiems reikia staklių norint juos gražiai nupjauti, tos staklės naudoja vandenį, taigi praktiškai dirbti Kovo mėnesį kaip ir nebuvo jokių šansų. Galiausiai Fibo burbulas subliuško kai pamačiau kaip kaimynui išmūrijo, sakė patyre mūrininkai… rezultatas – plytų sienos lygumas. Ir tokios sienos niekaip nenuglaistysi nepraėjus tinku, nes pvz. Knauf Super Finish glaistas tinka formuoti nuo iki 3 mm storio sluoksnį. Sakė skundėsi mūrininkai, kad naudojant putas nėra kaip patiesinti blokelio, kas irgi yra tiesa. Dar viena teorija yra, kad kaimynas prieš pradedant darbus tubūt pasakė, kad sienas tinkuos bet kokiu atveju, tai mūrininkai matyt nematė reikalo stengtis 🙂

Pradėjau domėtis dujų silikato blokeliais arba kitaip dar vadinamus akyto betono. Apie juos sužinojau iš bendradarbio, kuris jis labai patenkintas. Iš esmės jie visi vienodi skiriasi tik matmenų tikslumas, nuo ko labai smarkiai priklauso sienos lygumas. Iš neigiamų savybių galima paminėti tai, kad šie blokeliai nepasižymi geromis garso izoliavimo savybėmis. Taigi tarp kaimynų, kur turėtų būti ~50 dB tokių pertvarų nepastatysi. Bet mano įsitikinimu vienos šeimos namui  labai aukštų garso izoliavimo savybių neriekia, juk niekas balių už sienos nedarys, juk ne svetimi žmonės o jeigu ir darys, tai jokios sienos neapsaugos nuo triukšmo per duris ir ventiliacijos kanalus. Čia truputi radau įdomų garso stiprumo lentelių ir jeigu gerai viską supratau tai tarp 35db ir 40db mano ausis tikrai nepajus jokio skirtumo 🙂 Labiausiai man patiko šita citata: “We get a sound level drop of 6 dB per doubling of distance.“ Taigi jeigu aš turėčiau kvadratinį kambarį, kuriame viena siena būtų iš gipso Rw=40dB o kita iš dujų silikato RW=34dB o vidurį kambario veiktų TV (pvz. baltas triukšmas pastoviu garsu), tai prie dujų silikatų sienos stovėdamas 2m actumu, prie tų pačių sąlygų girdėčiau tą patį ką ir prie gipso sienos stovėdamas 1m actumu. Garantuoju, kad tokio garso skirtumo nepajustų 99% žemės gyventojų 🙂 Melomanai, pataisykit jeigu aš klystu… Dar galima paminėti, kad dujų silikato blokeliai labai, labai, labai geria drėgmę ir netgi vandenį, tiesiog galima naudoti kaip sugertuką. Pvz. jeigu blokeliai sausi, ir aš paimčiau puse stiklinės vandens ir šliūkštelėčiau į sieną, tai nei vienas lašas nepasiektų grindų, tik suputotų ir viskas akimirksniu susigertų 🙂 Bet aš čia matau ir teigiamų savybių, nes drėgmės per daug niekada nebus, o jeigu jos trūks, tai blokeliai ją atiduos, juk drėgmė iš niekur neatsiranda ir niekur nedingsta 🙂 O bet tačiau, ant blokelių dedasi tinkas, glaistas ir dažai. Dar vienas trūkumas tai, kad yra mažo tankio, o tai reiškia, kad ir termoakumuliacija nėra didelė.

Taigi pasirinkau Aeroc Element 100 dėl geros kainos ir pristatymo laiko, čia vėl nugalėjo Vėjuva. Tuo pačiu metu ieškojau mūrininkų, bet norėjau tik rekomenduotų. Gavau kelis kontaktus, keliems pavyko prisiskambinti, vienas užsiėmęs, kito eilės galo nesimato o su trečiu išvis neišeina susišnekėti, matyt nelabai darbo nori… Trūko kantrybė, perskaičiau gamintojų instrukcijas, peržiūrėjau youtūbė filmukus ir nusprendžiau pabandyti daryti pats tol kol lauksiu mūrininkų… Nu ir ką, pabandžiau ir nusprendžiau, kad nieko čia sudėtingo nėra, taip belaukdamas puse pertvarų susiklijavau pats, kol neatsibodo. PO to bandžiau skambiti vėl mūrininkams, bet vėl nepavyko, taigi sukandus dantis teko pasibaigti pačiam. Viso pertvarų yra ~105m2, blokelių buvo ~108m2, kaina ~20Lt/m2.

Blokelių statymo instrukcija labai paprasta – pirma eilė ant skiedinio, kad būtų galima palyginti, toliau klijuojasi su spec. klijais (putomis arba maišyti galima vietoje). Dėl angokraščiu normalios info niekur neradau, kaip nori taip daryk, vos ne suremk ir palik. Bet pasikalbėjau su savo konstruktoriumi, jis kaip tik remontą darėsi, o jo buto pertvaros buvo iš dujų silikato ir ties durimis buvo suskilinėję, o tvirtinta buvo dviem armatūros strypeliais. Taigi dėl šventos ramybės sąramas išbetonavau.

Blokelius klijavau klijais, taigi išbandžiau kelias rūšis ir jeigu reikėtų rinktis vėl, pirkčiau illbruck PU70. Nors šie klijai kainuoja daugiau bet jų tikrai daugiau užtenka, be to nepalyginamai maloniau dirbti. Trumpas palyginimas:

• Penosil StoneFix – palyginti pigūs, praktiškai neįmano purkšti ant vertikalių paviršių nes putos pavirsta sirupu ir nubėga, išeiga vidutinė, klijuoja gerai.
• illbruck PU70  – brangųs, galima nusipirkti tik vienoje vietoje kitoje pusėje Vilniaus, labai gerai klijuoja, galima purkšti vertikaliai
• Lietuvių biznierių užsakymas made in Turkey –  pigūs, struktūra tokia kaip poliuretaninių putų, jeigu nebūtų užrašo sakyčiau kad tai paprastos putos, naudojau tik kai pritrūkau labai nedaug paskutinei eilei, blogai klijuoja, visiška klaida.

Pistoletą blokelių klijams naudojau Penosil, nes Made in China iš Senių jau buvo išėjęs užtarnauto poilsio po namo šiltinimo. Man pistoletas neužsikimšo, visada praplaudavau valikliu kai keisdavau klijų balionėlį, be to niekada nepalikdavau pistoleto be klijų balionėlio. Tiesa, vieną kartą palikau pistoletą su valiklio balionėliu, tai acetonas apgraužė pistoleto atbulinį vožtuvą  (plastikinį šratuką) dabar bėga putos nusukus balioną… 😦

Blokelius pjausčiau paprastu pjūklu, nenorėjau daug investuoti, todėl nusipirkau patį pigiausią, galvojau vistiek daug neprarasiu. Na ir ką, man jo užteko ~40m2, po to pradėjo jaustis, kad nebelabai pjauna. Paimiau bulgarkę, pagalandau ir vėl kaip per sviestą, tik kuo toliau, tuo dažniau galąsti reikėjo, matyt dėl temperatūros galandant metalas suminkštėjo.

Tik vėliau išsiaiškinau, kad faktiniai Aeroc Element 100 blokelių matmenys oficialiai nėra vartotojo naudai, t.y ne 100x400x600 o 100: 99±1,5 x599±1,5 x 398±1,0  taigi realiai vienas blokelis yra 0.024 m3 ir paletėje ne 1.44 m3 o 1.42 m3 🙂 juokas juokais bet siena tikrai gaunasi mažesnė, sudėjus jau 4 eiles skirtumas beveik -1cm.

PS.

Dar pamiršau labai svarbų dalyką – apdailą. Dėl ko labai sukau galvą ir praleidau daug laiko beieškodamas atsakymo, gamintojai sako kaip nori taip daryk. Taigi pasitariau su savo apdailininkais ir pertvaros buvo du kart gruntuotos SAD-54 pratrauktos Rotbandu o po to nuglaistytos Sheetrock po to gruntuotos Brillux gruntu, ir nudažytos. Visa apdaila su dažymu kainavo 12 (gruntavimas, tinkavimas Rotbandu )+25 (glaistymas, gruntavimas dažymas) = 35Lt/m2 + medžiagos. Gerų dažų kainos su nuolaida prasideda nuo 20Lt/L mes rinkomės Brillux. Sheetrock susipirkau Ermitaže buvo akcija berods po 54Lt kibiras jis būna made in Germany arba in USA sako amerikoniškas geresnis bet iš esmės tai geri abu, dabar Sheetrock nupirko Knauf ir Amerikoniško kažin ar bus LT rinkoje apskritai. Rotbandas būna dviejų rūšių, made in Germany ir Made in Latvia, kaina ir kokybė skiriasi todėl pirkau Vokiška ~ 40Lt/30Kg.

Keletas nuotraukų su komentarais:

ICF sienos

Sveiki žemės gyventojai,

Sunaudotos putos

sulaukiau daug klausimų dėl liktinių klojinių sienų todėl nusprendžiau truputi pasidalinti savo patirtimi su visais. Mes dar kol kas negyvenam, ruošiamės tinkuoti vidines sienas. Po visų darbų ir darbelių, kurie dar nesibaigė kartais  pradedu galvoti, kad būtų buvę daug paprasčiau statyti iš tradicinių blokelių ir kruopščiai paklijuoti sieną neoporų. Už ICF kainą gautųsi šiltesnė standartinė siena o laiko atžvilgiu gal net greičiau pasistatytų, pavyzdžiui būtų galima pasamdyti murinikus. Be to neoporo klijavimas yra sąlyginai nebrangus darbas ~10Lt/m2.  Arba bent jau už dalį ICF pinigų statant tradiciniu būdu, suinvestuoti į papildomą sandarinimą iš vidaus. Statant icf gaunasi tarpai, blokeliai virsta į vidų, todėl vidinėse sienose gražiai nesueina siūlės, daug laiko užtrunką išlyginimas, tarpų užpurškimas, daug pinigų putom, nekalbant apie ramstymus ir darbininkų trūkumą.

Pasirinkom icf nes norėjom statyti savom jėgom, bet dabar galvoju, kad būčiau greičiau išmokęs mūryti paprastus blokelius negu tiesiai statyti iš icf . Kaimyas statė irgi iš tų pačių icf, t.y. jam statė statybininkai, nu lyg ir patyrę, bet nušleivojo sieną taip, kad gavosi išlinkimas per kokius 5cm.  Gerai yra tai, kad polistirolą galimą patrinti, daklijuoti ir palyginti nelygumus, bet tai vėl gi papildomas darbas už kurį reiks kažkam mokėti pinigus arba savo laiką.  Manau samdant darbininkus, būtų gavusi ta pati varža už tą pačią kainą negu statant pačiam iš icf. Žinoma statyti juostinius pamatus iš icf vienas malonumas, kaip reklamoj “stai kaip legego“ kain nėra jokių angų ir aukštis nedidelis. 

Mano nuomone ICF nėra tokie jau sandarūs kaip daug kas bando įrodyti ,betonas neužpildo visų tarpų idealiai. Betonas ilgai džiūsta, dar po puse metų prapjovus vidinį polistirolą, betonas yra drėgnas ir neįsivaizduoju kada jis išdžiūs. Štai pavyzdžiui galima pasižiūrėti kaip atrodo betonas išpjovus sienoje skylę. Betonavom rankom, pagal proporcijas darant betonas gaunasi visai tirštai net naudojant plastifikatorių. Būdavo kad supili viršutinę eilę ir matai kaip per apatines eiles kurios jau išdžiuvusios bėga vanduo. Vidinės ICF sienelės yra “frezuotos“ kad geriau laikytųsi polistirolas ir kad jas visas užsandarinti betonas turi būti tikrai labai skystas. Na bet didelės bėdos aš čia irgi labai nematau, vis tiek sandarumą duoda sandarūs langai, stogo plėvelė, bei tinkas iš vidaus ir išorės.

Dar vienas minusas yra vidinių icf  sienų tinkavimas. Perskambinus kelias atsitiktines firmeles Vilniuje vidutinė kaina 50Lt/m2. Visi aiškina, kad reikia dėti tinklelį, o jei nori tikrai rimtai, tinklelis turi būti metalinis “Vokiškas“, jo pačio kaina 14Lt/m2. Galiausia sukirtau su meistrais su labai gerom rekomendacijom kurie siūlė klijuoti gipsą, arba armuoti tinkleliu 12-15Lt/m2 ir po to išlyginti “Rotbandu“, užglaisyti ir nudažyti – 25Lt/m2. Aišku, kad pasirinkau tinkavimą, nes kaina ta pati, o sandarumas nepalyginamas.

Dar vienas labai įdomus ICF dalykas – garso izoliacija, sienos iš 20CM neoporo, bet kai lyja ant nuarmuoto bet dar nedekoruoto fasado, girdisi barškėjimas, vakar buvo kruša, tai girdisi taip, kaip per kokį kartoną. Kai buvo nenuarmuota, tai girdėdavosi ir lietus ir pūga jeigu vėjas pūsdavo į sieną, kai užsiarmavo gars izoliacija žymiai pagerėjo. Taip yra todėl, kad klojinys susideda iš dviejų sienelių kurios tarpusavyje yra sujungtos polistirolu, o kaip žinia polistirolas yra ne koks garso izoliatorius. Didelės bėdos nematau nes kai kruša duoda tai ne tik per siena, bet ir labai gerai per langus girdisi. Kas mane neramina tai traškėjimas staiga pakaitinus saulutei… Kaip bus toliau pagyvensim pamatysim 🙂 iš lauko triukšmą lyg ir gerai sulaiko. Va čia padariau video, iš pradžių filmavau prie lango, po to nuėjau į spintą kur nėra nei lango nei durų:

 

 

Jokiu būdu nenoriu nieko atkalbėti nuo icf, manau tai vis gi puikus produktas norintiems statyti patiems. Parašiau tik savo pastebėjimu ir pamąstymus, negaliu lyginti su tradicinėmis  medžiagom nes neturiu patirties. Teks palaukti kitų metų, kai pradės dygti garažas, kurį dėl įdomumo žadu statyti iš įprastų blokelių.

Kuo patenkintas, tai kad iš ICF dariau juostinius pamatus, manau tam jie idealiai tinka, ir niekuo nenusileidžia plokštuminiams. Kai turėsiu daugiau laiko bandysiu pamodeliuoti, jeigu kas norit ir turit laiko tai yra tokia nemokama programėlė  therm skirta langams, bet galima bet ką paskaičiuoti mėgėjiškai 🙂

Tarp sienos ir stogo

2013-10-14 užsandarinti tarpai tarp sienų ir stogo.

Pagaliau užbaigtas skylės šiltinimas tarp sienų ir stogo. Ot nedėkingas darbas buvo, prasikeikiau juodai ir pažaidžiau du savaitgalius ir 4 dienas po darbo iki 23h. Džiaugiuosi užbaigęs šį etapą ir kad galiu imtis kitų darbų. Tiesa, dvi savaites dar pražaidžiau su Šilputa dėl 20cm nefrezuoto neoporo, taip jie man jo ir nesugebėjo parūpinti, nors žadėjo, žadėjo… Buvau jau praradęs viltį nes skambinau tikrai daug kam. Man reikėjo nedaug – 2m3 (aišku po to dar pritrūkau 1,5m3 nes blogai įvertinau frontonų aukštį) ir niekas negalėjo man pasiūlyti nes labai jau neinama prekė kaip pasirodo… Ir vėl mane išgelbėjo Kaunas ir jo Šilas 🙂 didžiausi jų produkcijos platintojai Vilniuje yra Vėjuva. Susiskambinau ir jau po kelių dienų mano neoporas guli parduotuvėje prie Jėruzalės IKI. Buvo gera proga išbandyti CityBee autobusiuką, deja tilpo ne visas krovinys ir likusią dalį atsigabenau su savo darbiniu liūtuku 206 į kurį be problemų telpa du 1x1x0,2 lapai arba 0,4m3 ir dar vietos lieka 🙂

Ačių dievui santvaros kas 1,2m o ne kas 0,6m nes būčiau turbūt iki naujų metų klijavęs…

Tarp neoporo ir plėvelės palikau 1-2cm tarpą ventiliacijai. dar planuoju uždengti viršų kokia plėvele, nes įstrižai pjoviau su pjūklų ir liko atviros granulės. Visus kitus kampus pjausčiau kaimyno sukonstruotu įkaitintos vielos pjaustymo aparatu 🙂
ps. Kauno šilo neoporas pasirodė stipresnis, ne taip trupą kampai ir matmenys idealiai atitinka, nors vienas lapas pakliuvo išlinkės per vidurį apie 0,8cm, prieš tai neoporą pirkau iš Šilputos ir visi išmatavimai buvo -2mm -3mm… daugiau iš ten pirksiu tik, kai neliks kito pasirinkimo.

Sienos baigtos

ICF blokelių sienos

Pagaliau mūro darbai baigti, prasidėjo stogo darbai. Buvau taip užsiėmęs, kad net nebuvo kada prisėsti parašyti +reikėjo susirasti ir persikraustyti į naują butą. Sienos pakilo per gerą mėnesį iki sąramų iš kurių buvau 3 sav. atostogose ir kokios 3 laisvos dienos +savaitgaliai ir po darbo 3-4val kasdien! Dėliojau blokelius praktiškai vienas, pildavom dviese. Kai prasidėjo sąramos (paskutinės 2 eilės) užtruko irgi gerą mėnesį, bet dirbau praktiškai vienas, tik didžiąja dalį betono užpylėm dviese. Šiek tiek prifotkinau kaip kas buvo, atnaujinsiu blogą vėliau, dabar reikia skubėti paruošti langų angas ir užsakinėti langus bei duris.